Просмотр полной версии : Forex
...сениорры и их мадамы, обмениваемся опытом, байками и прочими историями о "околокидальном" бизнесе.....
знакомой девочке предложили работу, "финконсультант", при этом предложив оплатить "обучение" в размере 7 штук
Самый кидальный бизнес, какой я только знаю, даже среди кишашей навозной кучи, под названием МЛМ, - это "корпорация amway". Это просто пиздец... Ладно бы они продавали нормальные товары по нормальным ценам через сеть "независимых предпринимателей amway", это одно дело. Другое дело продавать среднестатистически качественный по западным меркам товар странам третьего мира под видом божьей милости и строить из этого культ. Amway это гребаная секта, хуже свидетелей иеговы, чесслово... Хороший сектант - мертвый сектант.
...там даже еще веселее, основными потребителями товаров "каталога" являются сами дилеры...
..кстати с разрешения сторон - пара диалогов...
Обломинго (22:31:06 20/10/2006)
Сержио, ты что нибудь знаешь плохого о форексе ?
Buddha (22:31:20 20/10/2006)
нет, сам хочу заняться
Обломинго (22:32:05 20/10/2006)
в смысле купить пакет акций ?
Buddha (22:32:18 20/10/2006)
в смысле закинуть денег на щет
Buddha (22:32:25 20/10/2006)
и поиграть на бирже
Buddha (22:32:28 20/10/2006)
через инет
Обломинго (22:32:52 20/10/2006)
бугого, жжошь, лишнее бабло появилось ?
Buddha (22:33:19 20/10/2006)
нет, это так, план на будущее
Buddha (22:33:24 20/10/2006)
когда разбогатею
Buddha (22:33:35 20/10/2006)
а почитать о валютном рынке и щас можно
Обломинго (22:34:22 20/10/2006)
знаешь такую фирмочку Avon ? которая секта...вот тот же принцип, никогда там не подняться...
Buddha (22:34:48 20/10/2006)
нет, авон это млм. Форекс - это совсем не то
Buddha (22:35:52 20/10/2006)
в форексе ты получаешь аккаунт на валютной бирже - то есть можешь через инет управлять этим аккаунтом продавая и покупая основные виды валют на биржах, поддерживающих систему форекс
Обломинго (22:36:06 20/10/2006)
=) продажа "toolkit" их обьединяет
Buddha (22:36:09 20/10/2006)
по моему и ммвб там есть
Buddha (22:37:05 20/10/2006)
я просто работал с девочкой, которая да - заплатила 5 штук за обучение. и да - закинула 100 баков на щет. Через неделю она подняла 700
Buddha (22:37:19 20/10/2006)
я щитаю нормальный расклад
Обломинго (22:37:35 20/10/2006)
бля, да этож игровые автоматы для взрослых с писькой !
Buddha (22:37:40 20/10/2006)
)))
Buddha (22:38:00 20/10/2006)
тока у казино всегда шансы 3/2 а тут фифти фифти
Buddha (22:38:25 20/10/2006)
и регулируется все не тем как руки у крупье заточены а реальными экономическими законами
Обломинго (22:38:39 20/10/2006)
ойбля, что-то дико сильно сомневаюсь
Buddha (22:39:16 20/10/2006)
я не буду денег класть пока. Ведь есть бесплатные игровые аккаунты
Buddha (22:39:23 20/10/2006)
можно просто попробовать
Обломинго (22:39:45 20/10/2006)
ну в общем ты должен догадываться, что там совсем разные алгоритмы =)))
Buddha (22:40:07 20/10/2006)
))
Buddha (22:40:18 20/10/2006)
ты сталкивался с кидаловом от них?
Обломинго (22:41:03 20/10/2006)
ага, а счас знакомую туда на "работу" зовут, предложили уже 7 штук за обучение заплатить..
Buddha (22:41:24 20/10/2006)
не, это херь
Buddha (22:41:33 20/10/2006)
это не работа а именно обучение
Buddha (22:41:39 20/10/2006)
и качество его сомнительное
Buddha (22:41:49 20/10/2006)
к форексу мало отношения имеет
Обломинго (22:41:52 20/10/2006)
вот именно....а называется - финконсультант бля =)
Buddha (22:42:24 20/10/2006)
на форексе надо играть именно а не жить, во всяком случае пока не поймешь откуда ветер дует
...а теперь самое веселое...:D
надеюсь я не сильно выдернул все из контекста...
Обломинго (22:31:43 20/10/2006)
что ты мне можешь рассказать о фирме ......... ? некие ...... иначе форекс-клуб
ПроводниЦЦа (22:34:41 20/10/2006)
сидят на улице... блять как же эта улица называецца... на п... рядом с юкосом на павелецкой...
там у них основатель клуба и главная рекламщица пиарщица и она же маркетолог - состоят в родстве
когда-то были моими клиентами немножко... денег у них дохуя
ПроводниЦЦа (22:34:51 20/10/2006)
если это они конечно
Обломинго (22:35:23 20/10/2006)
имеется ввиду не это, они сетевики или что вообще ?
ПроводниЦЦа (22:35:27 20/10/2006)
а улица на "п" - ул. Щипок
ПроводниЦЦа (22:35:35 20/10/2006)
что значит сетевики?
ПроводниЦЦа (22:35:48 20/10/2006)
они пооткрывали кучу филиалов
Обломинго (22:36:38 20/10/2006)
сетевики, это бизнес по типу франч или млм
ПроводниЦЦа (22:37:06 20/10/2006)
это не млм
думаю что и не франшиза...
Обломинго (22:40:21 20/10/2006)
франшиза сто пудов =( а вот насчет млм - хуй знает, но "тулкит" продают
Обломинго (22:44:27 20/10/2006)
http://forum.voffka.com/showthread.php?p=141201#post141201
Обломинго (22:46:34 20/10/2006)
ты не против выложить лог на форум ?
ПроводниЦЦа (22:46:53 20/10/2006)
чей?
Обломинго (22:47:16 20/10/2006)
я и наш хочу и буддин, за вычетом адресов и названий
ПроводниЦЦа (22:47:49 20/10/2006)
дык я ж ничо не сказала)))
ПроводниЦЦа (22:47:57 20/10/2006)
я не против если тебе кажется интересным
Обломинго (22:48:36 20/10/2006)
да просто забавляют меня аферисты умеющие продавать воздух. ты в их рядах :-D
ПроводниЦЦа (22:48:43 20/10/2006)
:-[
ПроводниЦЦа(22:48:47 20/10/2006)
а вот эта не нада
ПроводниЦЦа (22:48:51 20/10/2006)
я работаю честно
Обломинго (22:49:01 20/10/2006)
ага, и что продаешь ? ;)
ПроводниЦЦа (22:49:11 20/10/2006)
покупатели воздуха покупают этот воздух дабы наебать конечного потребителя!!!
ПроводниЦЦа (22:50:05 20/10/2006)
вот это если хочешь - выкладывай ;)
ПроводниЦЦа
21.10.2006, 00:12
забубеню ка я рассказ как мы ходили устраивацца к довганю в МЛМ
были времена в моей студенческой жизни, когда я мечтала стать бизнесвуменом сразу, приложив минимум усилий, получив толику везения как награду за свою кристальную честность.
и был у меня в этом деле партнер. учились вместе. и вот чем мы только не занимались - и книгу писали по табаку и табачной промышленности, и в краснодар ехать собирались, и журналистами хотели работать...
в общем однажды павлик прибежал ко мне на работу с горящими глазами и сказал, что теперь он точно знает, как жить дальше!!! за спиной при этом он загадочно что-то прятал. не буду томить вас так же долго как мурыжил меня он - это была КНИЖКА ВЛАДИМИРА ДОВГАНЯ с названием что-то типа "как я стал миллионером" (от веть сцуко бля, там тока тираж был 150 тысяч, и стоила она что хороший атлас анатомии - а на обложке довольная рожа самого аффтара)
честно скажу - сей монументальный труд я ниасилила ибо зануден слишком. из творений довганя мне помнилась 20% дамская водка, которую я так и не пробовала по молодости, начав однажды и навсегда с 40%, да консервы всех видов - опять-таки с толстым рылом владельца марки.
результатом же пашкиного горения и мечты было то, что мы нашли-таки как примазаться к чужой славе великого комбинатора, и отправились делать бизнес к нему в офис. позвонили, нам назначили встречу.
приехали в один из переулков в центре... припарковали машину. к дому с нужным номером неторопливо стекались люди разных сословий... вошли. везде очереди. с трудом нашли нашего менеджера. это была женщина лет 40, наверное бывшая учительница - речь хорошо поставлена и манеры соответствующие.
бог ты мой... какая ж жуткая публика набилась в комнату, где каждый "менеджер" собрал за столом человек по 10, чтобы рассказать в чем суть великого проекта... по большей части там были бедные люди, которые поверили объявлению о возможности быстрого и легкого заработка без обязательной прописки... а по большому счету - лохи всех мастей, к числу которых относились тогда и мы с пашкой.
но справедливости ради надо сказать, что прежде чем идти туда, мы не поленились - как всегда безрезультатно - прочитать целую книжку про сетевой маркетинг и его особенности, а также как настоящий МЛМ отличить от банального мошенничества. то, что мы услышали у довганя реально было похоже на сетевой маркетинг. и скажу честно - исходя из моего опыта, данный случай чуть ли не единственный на то время в москве, все же остальные - 100% наебалово с многоступенчатым втюхиванием дерьма.
довгань предлагал брать на реализацию С ПРАВОМ моментального обязательного ВЫКУПА высококачественные бальзамы, которые производились на заводе в Великом Новгороде - репутация предприятия безупречная, качество товара было нормальным, так же предлагались еще какие-то товары, по словам менеджера , полностью сертифицированные.
естественно предлагалось купить пакет документов за 150 долларов, который надо было проплачивать раз в три месяца - "как сертификация права вашей деятельности"...
вцепилась, помню эта тётка в нас с пашкой, сил не было оторвать. она убеждала нас, что и не наебалово это вовсе, и что сможем мы заработать... если ничем больше мы заниматься не будем, будем выбирать людей "попроще" - они более внушаемые, и окучим всех знакомых и родственников, а также просто всех людей, которые нам доверяют...
поток проходил через это здание колоссальный. достаточно было встать неподалеку минут на 15 с сигаретой, чтобы увидеть.... страна непуганных идиотов ((с)гений), вот ей богу...
кажется как раз после этого мы и решили... хотя бы книжку написать - дурачки мы были тогда, ну даже если бы и написали - мы ж не довгань сцуко, чтоб кто-то её купил )))))
а по поводу развода лохов - главное, чтобы лох был в себе максимально неуверен, надеялся на удачу, и верил в торжество справедливости...
что же касается торговли воздухом в моем исполнении... туттема совсем немножко другая ... :) я имею дело с людьми, которые ЗНАЮТ что, почём, и для чего они покупают... :)
Будда, бизнес на самом деле НЕ кидальный :)
Просто тут законы риск-менеджмента играют свою роль, на форексе все торгуют с гигантскими плечами - это не 1 к 2 или 1 к 5 на фондовом рынке, там циферки 1 к 10000 допустим. Соответственно единая ошибка - и все.
Здраствуй, дарагой Владимир Довгань!
Я получил тваё ахуенно правдивое и интересное письмо, в котором ты абращаешся лично ко мне и приглашаеш меня на работу. Епта – да как же не паверить человеку, ебло каторово ищо недавно красовалось со всех бутыток вотки! Владимир, щитай што я уже работаю на тебя. Тока скажи, што нужно делать – фсе будет заебца, не ссы.
…мы приглашаем всех, кому интересно поучаствовать в большом интересном деле с открытой совестью, душой, открытым забралом и сделать то чудо, которое мы сотворим в ближайшее время.
Блять, и опять – прямо про меня. Открытое забрало и апухшее ебало – точнее не скажеш. Мне вапще интересно участвовать в чом хочеш – лиш бы бабла срубить пабольше. А лаяльность к кампании «Довгань» я доказал уже давно – в тичении нескольких лет безпрерывно употребляя вашу вотку и закусывая ийо макаронами «Довгань». К слову сказать – далеко не вся вотка была пиздатой, пару рас я нихуйофски отравлялся. Один рас я даже аблевал в кинотиатре сидящих впереди и палучил за это пизды. По совести, ты мне уже должен немного бабла – за личение и разорваный пенжак. Так што, если уш ты сабираешся делать чудо – делай это прям сейчас, ни аткладывай нихуя! Пришли мне децел балабасоф, а уш йа поработаю в твайей кампании наславу.
Мы приглашаем Вас в совершенно особую компанию, где Вы окунетесь в атмосферу, которая обогатит Ваш ум и оживит эмоции. Туда, где Вашу индивидуальность признают и уважают. Где Вы сможете понять и оценить самого себя. Туда, где Вы сможете высказаться и поделиться своими мыслями и впечатлениями.
Песдец, я аш праслезился. Признать и уважыть майу индивидуальность – на это спасобен далеко не каждый. Обычно люди, после коротково знакомства со мной, почему –то перестайут здаровацца и при фстрече наравят перебижать на другуйу сторону улицы. И только праститутки мне фсегда рады. Как пойоцца в одной нашей рузской песне: «Стаят дефчонки, стаят в сторонке…». Так вот – если у вас в кампании меня аценят – это будет заебца. А сам себя я давно аценил – по маим прикидкам, я уже давно должен ездить на брабусе, катацца как сыр бля в масле и фсе бабы должны у меня сасать. Но суровая диствительность сцука пастайанно идет вразрез с маими планами. И пока што я сосу у всех, в пириносном смысле, канечно. Вова, а в твойей кампании случаем пидары не работают? А то ахтунг! Йа ибацца в жопу не сагласен даже за бабло. Хотя сматря скока бабла. Так што если вы диствительно можете риализовать маи мечты – тада гатофьте балабасы, гыыыыы… Вова, не сцы, мне многа не надо, йа скромный чилавек – брабус-хуябус, дом о дваццати окнах и Бритни Спирс для минетофф. А хули ты думал - я нидёшов, но пиздат!
Употребляя наши продукты, Вы укрепляете здоровье, Вас поднимает волна приятных ощущений, бодрости, радости, счастья. Вам хочется поделиться этими чувствами с родными, близкими, коллегами и предложить им чудо-продукты. Это очень естественное и доброе желание. Будьте уверены, Ваше здоровье, положительные эмоции и доходы увеличатся многократно. Все, что Вы отдаете, вернется сторицей.
Бля, да вы што – дурью таргуете? Пушеры, бля. Вална ащущений, бодрости, радости и щастья – у меня это фсе бывает тока после ганджубаса. Фсе остальное время я хожу мрачный и сматрю себе под ноги, выискивая акурки и оброненную мелочь. Не, если таргавать наркатой – я нихуя не сагласен, счас за это можно нихуйво по жопе палучить. А упатреблять эти прадукты миня угаваивать не надо, я каждый день сам себе разказываю сказки чуйской далины. А если не дурью, тада я вапще нихуя не панимаю, «Чудо – продукты» - это што, йогурты што-ли? Блять, ахтунг, ни все йогурты адинакавы! Я помню, как поел этово Чудо-Гавна на галодный жилудок, а потом – сидел на ачьке высирался, и аднавременно держал в руках таз, патаму што меня ищо и рвало блевотой.
Но если Вы начнете продавать наши продукты с холодным сердцем, ради получения прибыли, то больших результатов не ждите. Ваша цель - не продать любой ценой, а искренне помочь людям быть здоровыми и счастливыми.
Тут ты што-то запиздился. Када ты вотку прадавал, ты бабло рубил или делал людей здаровыми и щастливыми? Кароче, можеш пиздеть каму хочеш, а меня не разведеш – я согласен роднова брата продать в публичный дом, лиш бы поднять немного денег. На людей мне насрать, паэтому я могу им продавать любуйу хуйню фплоть до тваиво гавна, цынично абазваф его «Лечебное гуано Довганя».
Размер вознаграждения полностью зависит от результатов работы сотрудника. Условия, сроки начисления и выплаты вознаграждения регулируются Правилами начисления вознаграждения. Эти правила очень просты, справедливы и эффективны.
На фсе вашы правила мне глубоко паебать. Я так панимаю – если ты написал мне письмо, то ты должин быть ахуенно ва мне заинтирисован. Паэтому мойо условие – каждый месяц я должен палучать стопку 100долларовых банкнот толщиной с сигаретную пачку. Иначе вашей карпарацыи придецца «працветать» без меня. Бля, да счас веде спицыалисты ценяцца на вес золота, на расхват кароче, а я ведь спицыалист неибацца. В какой области? Йа придумываю слоганы к рекламным баннерам в интернете. Вот смотри, счас и тебе придумаю. Ага, вот – «Чудо–продукты Довганя – пездец как ахуенно!». Ну как? Этож гениально неибацца, любой уйобок паведецца на эту рикламму влёт. Кароче за этот слоган ты мне должен 500 баксоф. Это если ты иго не используешь. А если используеш – 5000. Видиш, прайс у меня гуманный.
Если вас заитересовала данная информация, пишите по адресу dovganv@null.ru
Инфармацыйа меня ахуенно заинтирисовала, иначе зачем бы я три дня писал тибе это письмо. Счас наклейу марку на конверт и атправлю. Милый дедушка Довгань, забери меня атсюда паскарее и вазьми к себе на работу!
(с) Удав (в пику Люппке :))
ПроводниЦЦа
21.10.2006, 00:22
по поводу форекса и многих других подобных начинаниц "игр на рынке ценных бумаг"
игрок покупает аккаунт, начинает играть - но он НИКОГДА не выходит на рынок ценных бумаг. НИКОГДА. он играет в созданной системе, и банк или система регулирует его телодвижения... это способ заработка.
а еще это способ отмыва денег.
ПроводниЦЦа
21.10.2006, 00:25
(с) Удав (в пику Люппке :))
це не ф пику - я ш из личнага опыта :D
а еще это способ отмыва денег.
По поводу отмыва дениг. Есть гораздо более ахуительные схемы.
Представьте. Приезжает в далекий сибирский городок (назовем его Н. :)) некая пивичка Патрисия Каас. Все про все стоит удовольствие 300 000 бакинских комиссаров, которые авансом переводятсо на оффшор. По билетам выхлоп мироприятия 230 000. Организаторы в ахуе. От щастья.
Но почему??!! - спросит удивленный читатель. Ведь это -70 килобаксоф в копилке! Намек: отмыть бабло через банк 50/50 (50 центов чистыми с бакса) - вуаля. Пипл схавал и спасибо еще сказал.
ПроводниЦЦа
21.10.2006, 00:35
а почему бы не продать несколько экземпляров билетов до кучи?
У нас тут не так много поклонников этой мегазвизды )) И так чутьли не децкими садами ходили.
Будда, а как же официальные записи с концерта, лив-трансляции в интернете? :))
Пипл схавал и спасибо еще сказал.
Красиво. Ничего не скажешь.
И главное - все довольны. :)
Короче, плечо плечом, но деньги просираются таким образом (для простоты базовая валюта рубли):
Загнал на счет 1 килобакс, который стал 26 тыс 600руб....
Купил мильон доларов по курсу положим 26.65, через минуту курс подпрыгнулдо 26.67 т.е. ты заработал к своему счету (26.67-26.65) * 1 000 000= 20 000 т.р. ты в шоколаде... но заплатив многочисленные комиссии посредникам, банкам и т.д. ты получил чистую прибыль 15 шт. р. Дальше начинается интереснее, ты можешь зафиксировать прибыль продав баксы, а можешь оставить в надежде что они вырастут... Если продал, то получил бапки и ждешь следующего момента входа на рынок... Если оставил, то происходит така муйня, например курс хрюкнулся на 2.5 копейки, то ты получил убыток в размере 25 т.р. плюс комиссия и все твои деньги съедены... Система автоматически закрывает твою позицию и снимает твои деньги со счета... и ты идешь домой без 3 проституток, без 25 марок, без полукилограма травы...
Из опыта игры на этом рынке: чувак на тестовом аккаунте (когда бапки на счету виртуальные, а колебания курса и расчеты повзрослому реальные) разбогател виртуально просто охренеть как... Так вот, 10 балбесов в 1999 году собрали 100 кусков зелени... Так они были просраны за месяц при очень консервативной стратегии... Причем сцука жизнь постебалась по полной... за первую неделю он заработал 20 кусков, а потом все просрал...
И еще, есл хочется этим заняться, то надо бросать нафуй работу и сидеть рядом с терминалом с мышью зависшей над кнопкой Сел ол... Потому как система не будет предупреждать о том что счаз снимет с вашего счета все деньги из-за того что курс просел от какой-то левой сделки... она просто снимет все деньги для покрытия убытков и все... у тебя пустой счет...
Подозреваю, что такие форексевские подонки и делают раз в день такую сделочку... рынок просел... бапки в кармане... курс на месте... все довольны... остальные свободны )))
Отставник
23.10.2006, 14:56
Форекс - не наебалово. Наебалово - минифорекс и т.п.
Чтобы начать работу с нормальным банком-брокером надо иметь от $3000, с западными банками от $5000. Выход на рынок с сотней - подарок твоему брокеру. Плечо 1:10000 - это очень палевная тема, если у тебя на счету нет, как минимум $10000 и то риск мама не горюй.
Те кто профессионально этим занимаются, считают, что 15% за отчетный период - это заебись, 20% - охуенно. Бывают конечно и мега удачи, но это реже.
Учебный счет - разводилово. Во-первых, потому что все минифоркексы разводилово сами по себе, а во-вторых - торгуя на учебном счете, тебе похуй скока ты проебешь, нервы спокойны. Реал - это совсем другое. Когда на твоих глазах со счета исчезает $1000 и позитивных перемен не намечается, не многие могут спокойно сидеть перед монитором и не делать лишних движений.
Из приходящих в этот рынок, только 3-5% становятся успешными(делают в среднем 15%), остальные помогают разбогатеть успешным. :)
Обучение за месяц стоимостью 5-7000 руб. - хуйня. Учиться надо серьезно, включая психотренинги, иначе кропе проебаных 5-7 тыс. можешь распрощаться и с остальными. :) Если уж учитья, то в серьезных конторах и побольше читать самостоятельно. Еще одно, думать, что шансы равны 50/50 - неправильно, шансы меньше :)
Еще ньюанс, если вам предлагают "охуенную" торговую систему за 100 - 300 - 500у.е., шлите таких кулибиных нахуй. Грамотные системы стоят гораздо больше и с этой системой надо еще уметь работать.
Источник: когда-то проебаные $3000 с хвостиком.. :)
что значит нормальный банк-брокер?
Я, когда работала в Сбербанке успела там и брокером поработать...
без образования за 5-7 тыс уёв..
делала в год 200% на ММВБ не рискуя, на голубых фишках
со Сбером можно начинать хоть с 1000 рублей, Купят что хотите, и продадут когда хотите... но
так, как и везде комиссии за операции на биржу, и чем больше сумма, тем меньше комиссия.
просто с суммой меньше 500 долл, не поиграешь на краткосрочке... комиссии "съедят" прибыль... в остальном нет никаких проблем.
Отставник
23.10.2006, 15:42
что значит нормальный банк-брокер?
Я, когда работала в Сбербанке успела там и брокером поработать...
без образования за 5-7 тыс уёв..
делала в год 200% на ММВБ не рискуя, на голубых фишках
со Сбером можно начинать хоть с 1000 рублей, Купят что хотите, и продадут когда хотите... но
так, как и везде комиссии за операции на биржу, и чем больше сумма, тем меньше комиссия.
просто с суммой меньше 500 долл, не поиграешь на краткосрочке... комиссии "съедят" прибыль... в остальном нет никаких проблем.
Поздравляю! Только здесь речь о форексе... Вы знаете, что такое форекс? Какие "голубые фишки" интересно вы продавали на форексе через Сбербанк... :)
Давайте поговорим про портфельную стратегию, ага :)
А сабж надо переименовать в "Форекс, фондовый рынок, РЦБ - и вся байда ваще".
я знаю, что такое форекс, но мне чегой то показалось, что речь не только о нем...
а деньги проще и менее рискованно заработать именно на акциях...
Отставник
23.10.2006, 17:06
Давайте поговорим про портфельную стратегию, ага :)
А сабж надо переименовать в "Форекс, фондовый рынок, РЦБ - и вся байда ваще".
Ага, давайте поговорим про диверсификацию инвестиций, учитывая то, что эти самые инвестиции, как правило, у начинающих составляют не более $500 :D ну да, на фондовом рынке поболе, от 1000 :ves14:
Отставник, ну на самом деле не в сумме дело, а в подходе :)
У меня жена на рынке облигаций без проблем делает 10-12%
А на газпроме просрали в начале 1.5 штуки (как и сказал Отставник на эмоциях), сейчас на нем же часть отбили...
Работает через Альфу (не реклама, но сцуки настолько отладили все, аш песец)...
Форекс- я давно интересуюсь этой темой. В россии самая крупная контора- Альпари. Деньги- никуда не выводятся, ни на какую биржу. Риск попадания- очень большой, т.к. постоянно сидеть у монитора нереально, работать со стопами- тоже, рынок непредсказуем. Чтобы реально хоть немного подстраховаться нужно работать минимум на 10 штуках баксов, и то, это самый минимум, ставки должны быть не более 0,5, причем количество ставок- не более 3-х одновременно.
Доверять кому то свои деньги- 100% попадос на деньги. Трейдеры все очень красиво описывают, но когда теряют ваши деньги (сливают депо), то исчезают с концами. я сам на этом потерял 15 штук баксов.
Акции Российских компаний- не обладая постоянно информацией о мгновенных изменениях и новостях- риск попадоса велик тоже.
Пифы, всякие фонды- я в свое время думал вложиться в фонд Лидер- это газовщики, одни из самых крупных-подождал немного, понял что риск вложени крайне велик. Денег всехне потеряешь, но количество денег может сильно сократиться.
Облигации- локи пишет10-12%- это о каком времени идет речь? месяц? Год?
я наслушался уже вариантов быстрого обогащения засчет торговли на бирже- не важно, форекс или ММВБ. чтобы торговать успешно, нужно во первых, ГОД как минимум успешно торговать на демке, во вторых, не бояться потерять деньги. Психлогический барьер очень силен. Мне было самому интересно, смогу ли я преодолеть этот барьер. Смог. Просранные деньги отбил, не полностью, но все же часть вернул.
Ради интереса гляньте эту ссылку.http://www.moysha.ru/trading_2006.htm с 2-мя трейдерами я долго общался, работают нормально, просто я принципиально отказался вкладывать деньги в биржевую торговлю.
2 aklim27
Естественно годовых за год (внутри года доходило до 15%)... и естественно часть портфеля торгуется в короткую...
А если есть знакомые в сфере телекома/нефтянки/аудиторах или просто хорошие трейдеры, то можно получать инсайд просто внимательно слушая кто чем занимается... И нормальные деньги зарабатывать, главное не жадничать и не зарываться...
2 aklim27
Естественно годовых за год (внутри года доходило до 15%)... и естественно часть портфеля торгуется в короткую...
А если есть знакомые в сфере телекома/нефтянки/аудиторах или просто хорошие трейдеры, то можно получать инсайд просто внимательно слушая кто чем занимается... И нормальные деньги зарабатывать, главное не жадничать и не зарываться...
Глянь- http://www.leader-invest.ru/ там фонд по себе очень неплохой, посмотри, сколько денег у них в управе и с какого года работают.
А по поводу инсайдерской инфы- лажа полная. люди живут слухами, причем вероятность попадания в 10-тку очень мала
Отставник
24.10.2006, 12:19
Считаю на данный момент самым оптимальным вариантом вложение в ПИФы. Вот тут уже значительную роль будет играть разумная диверсификация. Сейчас еще не поздно, на мой взгляд, вскочить в уходящий поезд получения крупной прибыли. Посмотрите статистику доходности десятки ведущих фондов за последние 2-4 года. Плюс есть реальный пример удачного вклада в ПСБ. Были бы деньги, вложился бы.
Ха, не надо гнать папы... Я работал в управляющей компании 5 лет )))
Посему с ПИФами не все так просто... но для чайников это самое оно... сразу покупаешь диверсивицированный продукт с нуужной тебе инвестиционной декларацией в одном флаконе)))
По поводу инсайда... я не имел ввиду слухи, я имел в виду реальные факты... Заранее извесный размер дивидендов, большие контракты, размещение и прочее )))
... Я работал в управляющей компании 5 лет )))
Посему с ПИФами не все так просто...
...так вот кто сцука виноватый =)))))....
я сделал проще- вложил часть баксов под 13% годовых в банк.
По пифам- гляньке сами колебания стоимости любого пифа. У них доходность хорошая очень только в прошлом году была, сейчас- смешно говорить...
Отставник
24.10.2006, 12:56
Ха, не надо гнать папы... Я работал в управляющей компании 5 лет )))
Посему с ПИФами не все так просто... но для чайников это самое оно... сразу покупаешь диверсивицированный продукт с нуужной тебе инвестиционной декларацией в одном флаконе)))
По поводу инсайда... я не имел ввиду слухи, я имел в виду реальные факты... Заранее извесный размер дивидендов, большие контракты, размещение и прочее )))Я и не считаю себя профи, но вложился бы в ПИФы. А компании бывают разные, некоторые и 10% не дают... ))) Тот же ПСБ стабильно выдает больше 50%, а меня бы устроил такой расклад.
...так вот кто сцука виноватый =)))))....
Нед, я тода был молодой и глупый... все для компании все для дела )))
Это ты пожизни продавал морозильники эскимосам )))
Я и не считаю себя профи, но вложился бы в ПИФы. А компании бывают разные, некоторые и 10% не дают... ))) Тот же ПСБ стабильно выдает больше 50%, а меня бы устроил такой расклад.
Вот это и пугает... такой большой процент и стабильный... Т.е. и риск реально большой... Иначе рынок давно бы съел эту доходность...
Что вы как дети то? Еще калиниченко вспомните....
Отставник
24.10.2006, 14:50
У меня все равно дених нету, поэтому и спорить не буду. :)
Как итог: форекс - гавно, остальные тоже не далеко ушли. Наиболее реальный способ срубить бабла много и быстро - это напасть на инкассаторов.
У меня все равно дених нету, поэтому и спорить не буду. :)
Как итог: форекс - гавно, остальные тоже не далеко ушли. Наиболее реальный способ срубить бабла много и быстро - это напасть на инкассаторов.
Самое выгодное и капиталоемкое вложение- топор. Купи в ашане и захуярь ближайшего. Вложение 100 окупится и принесет минимум 100% прибыли за 15 минут. Исходя из годовых- суперприбыль!!!!!!
гыгы :)
Прикольно аш пездец :)
Локи, про управляющих ПИФами надо имхо отдельную тему постить :)
гыгы :)
Прикольно аш пездец :) Локи, про управляющих ПИФами надо имхо отдельную тему постить :)
Так запости и расскажи...
Отставник
25.10.2006, 15:19
Я расскажу. В общем есть один чувак, который как раз спекулирует акциями, в основном пиндосскими, но и наших не гнушается. Так вот занял этот чувак у моего друга 2 года назад $22000 на год под 10%, типа как по знакомству. Прошел год - ни ответа ни привета, одни обещания, прошел второй - та же картина. Скрывался, бросал трубку, менял номер, одно время начал было отдавать по $100 в месяц. Сейчас заложил квартиру, а у него жена, ребенок... Дело даже не в том, что должен, а в отношении, некуй было пытаться скрыться. Всякое бывает.
Отставник, твоя история еще цветочки...
Читайте сверху вниз.
14:25:51 [fem] мужики все я закрываюсь -30%, иду искать работу, всем счастливо
14:26:33 [aleksas] fem> серьезно -30%
14:26:49 [SL] fem эй постой ты что? что случилось?
14:27:40 [ALTERIAN] fem> а что случилось-то? на чем ты так?
14:27:50 [000] fem> В натуре -30?
14:28:39 [DoK] ALTERIAN> -30 при нынешней волатильности можно поймать запросто, даже без плеч
14:29:06 [ALTERIAN] у меня был такой денек… тоже -30%… на фьючах.. ну перетерпел
14:29:09 [000] fem> За сегодня -30?
14:29:32 [nalim] fem ? поясни народу, здесь полно неопытных, на чем сгорел то
14:29:43 [Nic] fem, давно торгуешь?
14:32:59 [fem] мужики торгуйте только на свои я торговал на кредит, понадеялся на себя за первые пол года +80%, взял кредит уволился и сейчас 10 000 баксов должен
14:33:44 [stoneislan] fem> прими мои поздравления на самом деле это положительный опыт и в этом ничего страшного нет, все сливают депозиты, только не надо торговать на заемные деньги
14:34:33 [aleksas] stoneislan> ты сливал?
14:34:52 [fem] какой положительный жена уходит с ребёнком
14:34:58 [000] Плечи более 1.5 очень быстро убивают ваш счет, это научно доказано
14:35:27 [nalim] ну так рынок бычило, я тоже себя гением ФР чувствовал, за 3мес 100%, а 2 нед назад за пол дня -30% портфеля за 2 сделки,
14:35:43 [kest] fem> ничего страшного, раз выигрывал, значит сможешь и дальше. Только надо проанализировать всё и составить план на дальнейшую работу
14:36:10 [stoneislan] aleksas> 2 раза по 20% и 30% о депо после этого останавливался
14:36:19 [ALTERIAN] 10к баксов - это всего лишь плохенькая иномарка, люди попадают в аварию и теряют еще и здоровье и жизнь…
14:36:54 [SL] fem да ерунда.. 300 штук заработаешь.. есть же специальность руки не паникуй….
14:37:09 [DoK] 1. не торгуй на заемные деньги
14:37:14 [DoK] 2. просчитывай риски
14:37:33 [fem] за последние 3 дня -50% от счёта, не знаю, наверное, убью себя об стену
14:37:49 [DoK] 3. определяй норму прибыли на период. выполнил норму - отдыхать
14:37:52 [nalim] а куда жена то собралась, да еще с ребенком, женщины куку чтоль,10 тыщ ни 10 лямав, да даже 10 лямав это не повод семью гробить
14:38:26 [IVA] fem> stoneislan прав…горький опыт ..он самый дорогой…но! это опыт. ИМХО.
14:38:45 [DoK] 4. не торгуй с плечами
14:38:56 [DoK] 5. не шорти. именно на шортах больше всего теряют денег
14:39:52 [DoK] 6. последние деньги нельзя на рынок нести. обязательно проиграешь
14:40:50 [aleksas] вот стоп и сработал по жизни–жена уходит
14:41:22 [DoK] больше чем на 100% бумага упасть не может, а вырасти может в разы
14:45:18 [fem] спасибо всем за поддержку, всем до свидания
14:45:20 [kest] fem> ЧТОБЫ ПОДНЯТЬСЯ, НАДО УПАСТЬ
14:45:27 [stoneislan] не жадничайте
14:46:00 [ALTERIAN] kest> точно! великая фраза..
14:46:00 [Nic] fem, все наладится!
14:46:14 [SL] fem удачи…
14:46:15 [stoneislan] fem> зарабатывай деньги и возвращайся
14:46:33 [Nic] как говорит мой кореш “Через это надо было пройти”
14:46:33 [Moderator] fem Да у всех случалось, случается и случаться будет. А вообще настоящий трейдер должен слить как минимум три депо
14:46:36 [fem] буду жив зайду через месяцок
14:47:00 [000] fem> Не отчаивайся
14:47:17 [olga] fem> ой фем, будем ждать
А вот это - наоборот, снизу вверх. Выписка из ливжурнала.
Июнь, 23, 2006 (10:23)
Депресняк
Я упаду на асфальт,
И распадусь на мелкие крохи,
Я буду с тобой как закат,
И буду только на море.
Я закрою глаза навсегда,
Слишком много с нас требуют выше.
Я буду с тобой не всегда,
Как снежинка на теплой ладони.
Я хочу убежать, улететь,
И забыться хотя бы на день,
Но нужно сидеть и терпеть,
Но меня мучает лень.
Я не пойму никогда,
Как можно от жизни устать,
Я буду думать всегда,
Что жизнь – это просто игра.
Да, в ней много обид,
Много зла, и жестокости тоже,
Но у жизни красивый вид,
И продолжения вовсе не схожи.
19.06.06
Nikko_fem
Это конец
Июнь, 23, 2006 (06:31)
От начальных 500 000 осталось 180 000
итоги:
- ушла жена и ребёнок
- нет работы
- выплаты ежемесечно по 14 000 руб
--------------------------------------------
для писем fen-n@yandex.ru
P.S. очень хочется убить себя, мне не чего делать в этой жизни, но для того что бы уйти - надо отдать долги этому сейчас и посвещу себя, буду искать работу, хотя смерть всё же легче.
Июнь, 23, 2006 (06:28)
19.06.2006 153,5% -25,0%
20.06.2006 123,5% -30,0%
21.06.2006 92,5% -31,0%
Итоги дня
Июнь, 17, 2006 (17:09)
16.06.2006 178,5% +13,5%
Итоги дня
Июнь, 16, 2006 (07:41)
15.06.2006 165,0% +1,4%
Итоги дня
Июнь, 15, 2006 (00:30)
09.06.2006 134,0% -17,5%
13.06.2006 150,0% +16,0%
14.06.2006 163,8% +13,8%
Итоги дня
Июнь, 8, 2006 (23:50)
День ненормальный - открытие с гепом в 5% по фьючерсам на индекс, т.к. на рынке психоз я тоже под воздействием оказался, оставил шорт фьючерсов на индекс. Надеюсь завтра откроемся гепом вниз, хотя все к ниму готовы, но раз уж в позе буду ждать.
08.06.2006 шорт фьчерсов
Итоги дня
Июнь, 7, 2006 (22:31)
День выдался жаркий. Доу в минусе, в азии обвал (Китай вообще -5%), а мы открылись в + :(, шорт по фьючерсу на сбербанк пришлось закрывать с убытком -5%, потом дрыганья в RIM6 с переворотами, итог - 10%,
Мораль - правило остаётся: играй в одну сторону!
К обеду рынок начили проливать европа, просидел поуши в шортах выбрался в +, перед америкой выстрел РАО на 17,4 чуть все не испотил, но я все таки удержал профит хотя и осталось поменьше, на ночь в кеше: ну их на эти гепы :)
07.06.2006 150,5% 15,0%
Краткие итоги
Июнь, 7, 2006 (00:13)
Очень зол на себя, за то что не выолняю ММ, и как следствия потери
01.06.2006 128,0% -10,5%
02.06.2006 129,5% 1,5%
03.06.2006 129,5% 0,0%
04.06.2006 129,5% 0,0%
05.06.2006 124,0% -5,5%
06.06.2006 135,5% 11,5%
Итоги дня
Май, 30, 2006 (08:54)
Посчитал коммисию при игре на споте, ужаснулся и перевёл на фортс 75% от счёта.
29.05.2006 143% + 12% +лонг фьчерсов RIM6 :( :(
стандартная история. ничего нового. я в свое время делал конкурс по управлению моим баблом на форексе. народу подписалось-за 100 человек. из 100, только 5-7 (точно не помню) показали более менее приличные результаты. и то, в реале они много слили.Вывод простой- в форекс играют взрослые дядьки котоые могут ЕДИНООВРЕМЕННО и МГНОВЕННО выкинуть на рынок несколько миллиардов баксов. Остальные- 100% попадают на деньги. Не сейчас, так через час
Аклим, я привел пример не форекса, а именно с рынка ценных бумаг. Это чуть более низкая ступенька профессионализма.
На денежных биржах играют либо те, у кого много денег и им насрать, потеряют они их или нет, либо те, кто читает рынок как раскрытую книгу.
Всех остальных должны ждать толстые и не очень книжки по инвестициям. Ну и ПИФы. Закрытые. Недвижимости :)))
Рынок ценных бумаг отличается от форекса в корне. Но тоже попадосов масса. именно на таких людях, как алмзо написал, весь бизнес и строится
На форексе присутствует куча внешних факторов, которые ни анализу, ни логике не поддаются. Связать ПОСЛЕ можно что угодно и как угодно - благо аналитическая база позволяет :) Выделить среди горы мусора СОБЫТИЕ, вокруг которого и будет крутиться послезавтра серая масса, заранее могут только гребаные Наполеоны. А что будет через неделю - не видит никто. Поэтому некоторые позволяют деньгам быть глазами своими.
На РЦБ 5 чувакофф в один день исключительно ради прикола стали скупать акции одной российской торговой сети :) Объект был выбран только из-за малой массы средствов, обращающихся на рынке. Типа, хуйли нам, кабанам - и не перевернуть все нах? Перевернули на +28%. К вечеру есессно все вернули назад - общественность бы их не поняла.
На следующий день почти все газеты выходили с серьезными аналитическими статьями. О феноменальном росте маржинальной прибыли одной российской торговой сети :)
С йеной такой фокус не пройдет - масса не та. Других отличий нет, Аклим.
Есть. на форексе может торговать и вести деятельность по привлечению денег ЛЮБОЙ. НА ММВБ и РТС- только лицензированные люди. к тмоу же на росс. биржах ты не можешь все потеерять за 1 день, как на форексе
Ну на самом деле аттестация ФСФР сейчас тоже достаточно условна...
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot